Trade Review Detroit/St Louis

[nik (Miami)]

Ich hab mal wieder Zeit und habe mir gedacht wie wäre es damit eine "Tradereview" Serie zu starten. In der ich (oder auch gerne andere) immer mal wieder einen Trade in unserer Liga aus der Vergangenheit aus heutiger Sicht beleuchten. Hierzu möchte ich heute mit dem 1. Trade der Liga anfangen der bereits Spieler beinhaltete (die Picktrades sind mir um die Uhrzeit zu mühsam). Ich werde dabei unser Tradingsystem anwenden und jedem Spieler ein Wert zu weisen. Die Punkte werden am Ende addiert und geben eine endgültige Wertung. Dieser Trade fand damals zwischen Joe (Detroit) und Dr.Who statt: 

Detroit gibt ab

WR Pierre Garcon (11.02)

RB Tre Mason (3.10)

RB Doug Martin (9.03)



St. Louis gibt ab

LB Luke Kuechly (2.14)

NFL Startup 11.10 Pick
(LeGarrette Blount, RB, New England Patriots)
NFL Startup 12.07 Pick
(WR Cordarrelle Patterson, MIN
picked by Tenesse)



Read more: 4sportskingdom.proboards.com/thread/252/st-louis-detroit#ixzz4OjebLcFU

Wenn man diesen Trade rückblickend betrachtet muss man feststellen das Mason ein kompletter Bust wurde und hier auch keine Hoffnung auf Besserung besteht. Das er damals in Runde 3 gepickt wurde ist kaum zu glauben WERT: +0

Pierre Garcon hatte letztes Jahr mit Platz 36 bei den WR's noch eine ganz ordentliche Saison und konnte so Washington noch helfen. Mit Platz 55 bisher in dieser Saison kann man das in diesem Jahr nicht zwingend sagen da er auch schon 30 ist gehe ich nicht davon aus das er hier wieder zurückkommt. WERT: +10

Doug Martin hatte im letzten Jahr ein sensationelles Comeback Jahr sodass er auf Platz 6 bei den RB's landete. Leider hat er sich dieses Jahr früh verletzt und seine Verletzung hält weiterhin an. Zwar glaube ich das er von dieser erneut stark zurück kommen wird allerdings bleibt ein Fragezeichen. WERT: +40

Luke Kuechly war im letzten Jahr 2. bester LB und ist dieses Jahr bisher 1. er ist ein absolutes Biest und extrem zuverlässig ein Klasse Mann der in seinen Jungen Jahren weiterhin stark produzieren wird. WERT:+60

Legarette Blount war im letzten Jahr ganz ordentlich aber noch nicht berauschend. Ganz im Gegensatz zu diesem Jahr indem er sehr sehr gute Leistungen zeigt. Er hatte immer mal wieder mit Verletzungen zu kämpfen allerdings ist er aktuell in meinen Augen trotz höherem Alters das Selbe Wert wie Doug Martin da er aktuell stark produziert. Wert:+40

Der letzte Pick ist schwer zu bewerten da Joe hier nichtmal selbst gepickt hat und Patterson ziemlich bustete. Wen man sieht was man an dieser Stelle so bekommen hätte können geb ich mal den WERT: +10

Fazit: Wenn man das ganze aufrechnet ergibt sich ein 110:50 für Detroit und damit ein in meinen Augen (von heutiger Sichtweise aus) vetowürdiger Trade. Dies liegt natürlich vorallem daran das Mason mal komplett bustete und so das eig. "Main Piece"   des Trades auf Dr.Who kein Faktor war. Zum Glück konnte Martin überraschenderweise eine gute letzte Saison spielen sonst wäre der Trade sehr unausgeglichen gewesen. Damals hätte ich den Trade wohl auch nicht gevetoed da vorallem Mason und auch Garcon deutlich mehr zuzutrauen war. Und Joe (Detroit) aus seinem Blount pick eben auch nahezu das maximale rausgeholt hat. Allerdings war damals cwbskywalker . Schon auf dem richtigen Dampfer und hat den Trade für Joe (Detroit) gesehen (siehe Link oben).

Würde mich über Feedback zu dieser kleinen Serie sehr freuen Vorallem Values die ihr anders seht würde mich freuen. Mir ist nach wie vor bewusst das dieser Trade auch nicht abschließend bewertet werden kann da noch einiges passieren kann und die Spieler ihre Karrieren noch nicht beendet haben aber trotz allem macht es mir Spaß zu begutachten wie sich die Dinge so entwickelt haben (ähnlich wie im Startupdraft Review). Der nächste Trade den ich begutachten werde wird ein Trade ohne merkwürdig getradete Picks sein denn das war nun schon sehr merkwürdig zu bewerten ALs ich dies aber gesehen habe hatte ich mir schon zu viel Mühe gemacht  

[cwbskywalker]

Interessante Sache, nachträgliche Tradebewertungen... nicht nur, weil ich Recht hatte...
Dementsprechend muss ich aber natürlich sagen, dass ich die nachträgliche Bewertung, die ich recht treffend finde, nicht überraschend finde, denn im Endeffekt ist es ähnlich gekommen, wie ich es erwartet habe. Dass der Pick über Blount dann noch so einen Wert gewinnt, war vielleicht nicht abzusehen, lässt den Trade aber noch einseitiger erscheinen.

[Joe (Detroit)]

Glaube es gibt sehr viele Trades die nach 2-3 Jahren sehr unschön aussehen werden, oft ist es dann ja auch erst die Entwicklung der Spieler die den großen Unterschied machen.
Wobei das antizipieren vom Wert des Spielers in seiner nahen und weiten Zukunft dabei ja auch seinen Reiz hat.

Nimmt man hier z.b. die Startuppositionen ...
3.10 + 9.03 + 11.02
vs
2.14 + 11.10 + 12.07
... dann ist das vom Ursprung ohne Spielernamen ein klassicher +/- 0 Trade. Das eine Team kommt vorne im Draft eine Runde nach vorne, dass andere Team in der Draftmitte dafür 3 1/2 Runden nach vorne. Alles in Ordnung soweit.


Füllt man das ganze mit Spielernamen aus und bewertet es aus damaliger Sicht. Das ist das ein Deal, der vllt. im Bereich +25 einzuordnen ist. Ein Team hat auf jeden Fall einen kleinen Vorteil, da es den besten Spieler bekommt und im Beiwerk nur kleine Abstriche machen muss.

Schaut man sich den Trade nun ca. 1 1/2 Jahre später an, dann ist durch die Entwicklung des Values ein noch deutlicheres Bild entstanden, dass man heute definitiv mit einem Veto sehen würde. Der eine Spieler ist total geflopt und hat quasi einen Value von Null. Ein Spieler auf der anderen Seite hat sich dann doch bessere Leistungen gebracht wie man ursprünglich erahnen konnte.


Jetzt müßte man noch gucken wofür ich den 12.07 an Tennessee gedealt habe und eventuell werden die weiteren Folgen dieses Trades dann sogar noch deutlicher (vielleicht auch geringer). Nehme mal an was war ein Startuppickeal, vielleicht hat ja hier einer Lust nachzuforschen was TEN und DET da gedealt haben?



Die Geschichte hätte natürlich auch komplett anders enden können. Mason wäre jetzt noch Starting RB in der NFL und ein Blount wäre ein Nullfaktor. Beide Szenarien wäre aus damaliger Sicht nicht unwahrscheinlich gewesen. Man könnte es sogar noch extremer weiterspinnen und sagen, dass Kuechly sich wie ein Watt jetzt schwer verletzt hätte können.
Halt der berühmte Konjunktiv, der einen Deal langfristig sehr unterschiedlich aussehen lässt.


Auf jeden Fall immer eine interessante Geschichte, auch wenn so ein Review eine Seite recht blöd aussehen lassen kann, aber je nach Verlauf natürlich nicht muss.

[nik (Miami)]

Definitiv mir ging es auch absolut nicht darum zu sagen damals kein Veto zu geben war blöd. Mir geht es eher darum zu sagen "Super Trade von Detroit damals hier hat man den Trade ganz klar gewonnen" Das dies natürlich auch anders laufen hätte können ist klar allerdings ist das eben der Reiz das man das "Ungewisse (Zukunft)" richtig antizipiert und das ist Detroit hier gelaufen. Ich denke ich werde wenn ich etwas recherchiere sicher auch irgendwann ein Trade finden den Joe (Detroit) , verliert.

Finde auf jedenfall interessant das ihr beide mir schonmal was die Valueverortung angeht mir nicht widersprochen habt damit habe ich das wohl ganz ordentlich getroffen
Witzig übrigends das Blount mittlerweile den Weg nach Washington zurück gefunden hat